2008.06.21 (Sat)
さて、もうご存知の方も多いとは思いますが、
最近は連日、ホンテを看板出して封鎖しているという集団が現れました。
どうやら中に入れるいっぱいいっぱい、ずーっと入っている様子?です。
(私はホンテ討伐チームを持たないので、噂でしか知りませんが)
先日、偶然その犯人と名乗る者が拡声器で叫びまくっていたのを目撃しました。
一部途切れている可能性や、これが最初だったのかはわかりませんが・・・
とりあえず一部始終?を↓に掲載します。
(関連のありそうな拡声器だけ抜粋。明らかに煽り、ただの不満などといった拡声器は除外)

・・・・・さて、アナタはどんな感想をお持ちになられたでしょうか?
続きには「私の考え」を書いておきます。
見るも見ないも自由・・・・されど、見る前に貴方自身でお考えくださいませ。
肯定寄りの考え方をしております。
やり方としては、明らかにテロと言わざるを得ないですが。
荒療治でもしない限り、この意見が皆にこのように広く伝わることはなかったでしょう。
そして、伝えるだけではなく、実際に看板だしという「行動変容」を求めるのであれば、
既存の参加者に痛みを与えなければ、されることは難しいのは道理。
(ただし、この行動で本当に変わるのかは未知数、
ただ一時的な横として認識、忘れ去られる可能性のほうが高いのは否定できません)
この犯人は、乱入と談じられ、逆上しての犯行だそうですが、
ホンテにいけない・・・という点において、同様の考えを持つ人は居ないのでしょうか?
現状のホーンテイルの状況は、
ほとんどの時間が固定のPTによって埋まっている、らしいです。
主催同士が話し合って決めたらしいですが・・・・
ホーンテイルは強敵です。
倒したらワールド全体に青文字でログが流れるほどに。
だからこそ、確実に倒したいと思えば、多くの人を集め、薬を買い込み・・・などといった準備が必要。
そんな大変な作業をクリアしたからには、門前まできたけれど挑めなかった・・・
という事態は避けたいものです。
生命の洞窟に入るのも、毎度毎度面倒なクエストをこなす必要がありますし。
せっかくその時間をあけてもらった、グループのメンバーにも悪いですし。
しかし・・・・
その時間帯をあるグループが必ずホーンテイルに挑戦する、というとりきめに、
どれほどの拘束力があるのでしょうか?
先日、お友達とこのコトについてお話したところ、
「新規参入のグループに厳しすぎるグループは少ない」
「一週間前にその時間に行って、そのグループと話し合えばいい」
などという意見を頂きました。
しかし・・・・・・
この意見自体が、「固定の時間は絶対」であるというのが、
根底にあるのではないか、と邪推してしまいます。
何時もその時間にやって居たのに、どこの馬の骨とも分からない者のせいで、できなくなった・・・
歓迎しがたい事だとは理解できます。
しかし、そもそも毎度毎度その時間帯にやれる、という保障は何処からくるのでしょう?
毎週やっていたからといって、次週も必ずできるわけではない筈なのです。
・・・・と、ここまで書いてきましたが、
封鎖を行っている犯人を擁護するわけではありません。
ランカーをやたら敵視してますし、横との繋がりもある?やら噂が瞑想してますし、
単なる逆上による一時的な怒りで決行した可能性も高いです。
そもそも出来なくさせるようなテロ行為をしてまで、看板を出させたいというのは共感できません。
現在の状況で、ホンテは新規「固定」として参入するのはほぼ不可能な現状です。
しかし、高額すぎるスキル(例えばMHとか)をほぼ確実にドロップする以上、
単発でも分配に公平を期すためには「ドロップアイテムを売ってメルとして」配分しかありません。
(固定時間でも、メンバーの出入りという問題を解決するには、この方法が楽ではありますが)
ホンテ分配金をためてためて・・・・いつか欲しいスキルを買う、というのも方法でしょう。
ですが、スキルマスタリ自体をメンバーで分配したい、と考えた場合には、
どうしても固定という観念から逃げられないように思われます・・・・
誰しも、出来れば定期的に挑みたい、という欲求は同じです。
既存グループでも・・・新規参入グループであっても。
「この時間に空いてたらやろう」という考えであるのか、
「この時間は私達が頂いた!他の人は絶対入るなすっこんでろ!」と考えるのか・・・・
大きな違いだと思うのです。
定期的に開催する事は、スキル入手の点で素晴らしい事です。
されど、忘れてはいけないのではないでしょうか?
その時間帯に必ず入れているという幸運、
そして、自分達が入ってしまった事で他の人は挑むことができなくなったという事実を。
蛇足ですが・・・・
ジャクムには、門前に広い場所があり、その場所でミニゲームの看板で開催時間帯を出す、
という方式がローカルルールとして定着しています。
看板をずっと出し続ける必要があるため、放置PCを持っているかどうかにより、
挑める人と挑めない人が出てきますので、絶対的に良い方法とは言いがたいですが。
ホンテでコレが定着しなかった理由は、
初期の頃は、挑むグループが少なかった
簡単に把握できるほどしかいなかったのかもしれません。
それゆえに、特に看板を出す必要性がなかった・・・
現地にミニゲームを出せる場所がない
生命の洞窟入口はとっても狭いです。
3,4人がミニゲームを出したら、もう出せないでしょう。
また、生命の洞窟の内部に出したら・・・と思っていても、
洞窟の最初と、ボスを挑む所の間に多くのマップがありますし、
最低でも80レベルのキャラが、クエストをこなさなければなりません。
見にいくためだけに、ドラゴンを毎回倒さなければならないのは大変です。
他にも、ジャクムの看板制を厭う人たちが多かったのかもしれませんね。
封鎖犯の主張が通り、ホンテに看板が用いられる事になるのか、
これまでのように、暗黙の了解としての固定時間確保が続くのか・・・・・
楽しみに 見させていただきましょう。
最近は連日、ホンテを看板出して封鎖しているという集団が現れました。
どうやら中に入れるいっぱいいっぱい、ずーっと入っている様子?です。
(私はホンテ討伐チームを持たないので、噂でしか知りませんが)
先日、偶然その犯人と名乗る者が拡声器で叫びまくっていたのを目撃しました。
一部途切れている可能性や、これが最初だったのかはわかりませんが・・・
とりあえず一部始終?を↓に掲載します。
(関連のありそうな拡声器だけ抜粋。明らかに煽り、ただの不満などといった拡声器は除外)

・・・・・さて、アナタはどんな感想をお持ちになられたでしょうか?
続きには「私の考え」を書いておきます。
見るも見ないも自由・・・・されど、見る前に貴方自身でお考えくださいませ。
【More・・・】
まず、私としてはこの犯人の言い分はある意味間違っていない、と肯定寄りの考え方をしております。
やり方としては、明らかにテロと言わざるを得ないですが。
荒療治でもしない限り、この意見が皆にこのように広く伝わることはなかったでしょう。
そして、伝えるだけではなく、実際に看板だしという「行動変容」を求めるのであれば、
既存の参加者に痛みを与えなければ、されることは難しいのは道理。
(ただし、この行動で本当に変わるのかは未知数、
ただ一時的な横として認識、忘れ去られる可能性のほうが高いのは否定できません)
この犯人は、乱入と談じられ、逆上しての犯行だそうですが、
ホンテにいけない・・・という点において、同様の考えを持つ人は居ないのでしょうか?
現状のホーンテイルの状況は、
ほとんどの時間が固定のPTによって埋まっている、らしいです。
主催同士が話し合って決めたらしいですが・・・・
ホーンテイルは強敵です。
倒したらワールド全体に青文字でログが流れるほどに。
だからこそ、確実に倒したいと思えば、多くの人を集め、薬を買い込み・・・などといった準備が必要。
そんな大変な作業をクリアしたからには、門前まできたけれど挑めなかった・・・
という事態は避けたいものです。
生命の洞窟に入るのも、毎度毎度面倒なクエストをこなす必要がありますし。
せっかくその時間をあけてもらった、グループのメンバーにも悪いですし。
しかし・・・・
その時間帯をあるグループが必ずホーンテイルに挑戦する、というとりきめに、
どれほどの拘束力があるのでしょうか?
先日、お友達とこのコトについてお話したところ、
「新規参入のグループに厳しすぎるグループは少ない」
「一週間前にその時間に行って、そのグループと話し合えばいい」
などという意見を頂きました。
しかし・・・・・・
この意見自体が、「固定の時間は絶対」であるというのが、
根底にあるのではないか、と邪推してしまいます。
何時もその時間にやって居たのに、どこの馬の骨とも分からない者のせいで、できなくなった・・・
歓迎しがたい事だとは理解できます。
しかし、そもそも毎度毎度その時間帯にやれる、という保障は何処からくるのでしょう?
毎週やっていたからといって、次週も必ずできるわけではない筈なのです。
・・・・と、ここまで書いてきましたが、
封鎖を行っている犯人を擁護するわけではありません。
ランカーをやたら敵視してますし、横との繋がりもある?やら噂が瞑想してますし、
単なる逆上による一時的な怒りで決行した可能性も高いです。
そもそも出来なくさせるようなテロ行為をしてまで、看板を出させたいというのは共感できません。
現在の状況で、ホンテは新規「固定」として参入するのはほぼ不可能な現状です。
しかし、高額すぎるスキル(例えばMHとか)をほぼ確実にドロップする以上、
単発でも分配に公平を期すためには「ドロップアイテムを売ってメルとして」配分しかありません。
(固定時間でも、メンバーの出入りという問題を解決するには、この方法が楽ではありますが)
ホンテ分配金をためてためて・・・・いつか欲しいスキルを買う、というのも方法でしょう。
ですが、スキルマスタリ自体をメンバーで分配したい、と考えた場合には、
どうしても固定という観念から逃げられないように思われます・・・・
誰しも、出来れば定期的に挑みたい、という欲求は同じです。
既存グループでも・・・新規参入グループであっても。
「この時間に空いてたらやろう」という考えであるのか、
「この時間は私達が頂いた!他の人は絶対入るなすっこんでろ!」と考えるのか・・・・
大きな違いだと思うのです。
定期的に開催する事は、スキル入手の点で素晴らしい事です。
されど、忘れてはいけないのではないでしょうか?
その時間帯に必ず入れているという幸運、
そして、自分達が入ってしまった事で他の人は挑むことができなくなったという事実を。
蛇足ですが・・・・
ジャクムには、門前に広い場所があり、その場所でミニゲームの看板で開催時間帯を出す、
という方式がローカルルールとして定着しています。
看板をずっと出し続ける必要があるため、放置PCを持っているかどうかにより、
挑める人と挑めない人が出てきますので、絶対的に良い方法とは言いがたいですが。
ホンテでコレが定着しなかった理由は、
初期の頃は、挑むグループが少なかった
簡単に把握できるほどしかいなかったのかもしれません。
それゆえに、特に看板を出す必要性がなかった・・・
現地にミニゲームを出せる場所がない
生命の洞窟入口はとっても狭いです。
3,4人がミニゲームを出したら、もう出せないでしょう。
また、生命の洞窟の内部に出したら・・・と思っていても、
洞窟の最初と、ボスを挑む所の間に多くのマップがありますし、
最低でも80レベルのキャラが、クエストをこなさなければなりません。
見にいくためだけに、ドラゴンを毎回倒さなければならないのは大変です。
他にも、ジャクムの看板制を厭う人たちが多かったのかもしれませんね。
封鎖犯の主張が通り、ホンテに看板が用いられる事になるのか、
これまでのように、暗黙の了解としての固定時間確保が続くのか・・・・・
楽しみに 見させていただきましょう。
龍 |
2008.06.22(日) 00:36 | URL |
【コメント編集】
このコメントは管理人のみ閲覧できます
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2008.06.22(日) 00:38 | |
【コメント編集】
あらまぁ、言いづらいですが、その人は多分主催者をやったことがないと思いますが言動からしてやったことがあるように見えるからややこしい。
まあ、主催者でもない人がでしゃばるから困るのはホンテ行く良ユーザーなんですよ。拡声器効果でみんなにも迷惑。
ただでさえドラゴン武器が出回ってるのに龍の鱗?が高いとかもう末期。
まあ、主催者でもない人がでしゃばるから困るのはホンテ行く良ユーザーなんですよ。拡声器効果でみんなにも迷惑。
ただでさえドラゴン武器が出回ってるのに龍の鱗?が高いとかもう末期。
マーズノルト |
2008.06.23(月) 08:14 | URL |
【コメント編集】
>>龍ちゃん
ほうほう あとで理由を聞かせてくださいねっ!!
キャラ復活ありがとん(=´∇`=)
>>管理者のみのお方
fmfm・・・・・毎度ながら考えさせられます・・・・
確かに、移民の質による問題が出るかもしれませんね。
私は古い「もみじ」鯖を捨て、高レベルの少ない新規鯖に出る人が多いのか、と思っていましたが・・・
逆の人も現にいらっしゃいましたし(笑
とりあえず 一緒に楽しみましょう。
>>マーズノルトさん
主催をするのは大変ですよ。
やるべきことをリストアップしただけで、ポイッしたくなるくらいには(笑
主催者だから主催者でないから・・・という問題ではないように思えるのですが・・・
どんな人であれ、未来の主催者にはなりえますし。
まあ、多くの人に迷惑をかけている、という点においては同感ですね。
ほうほう あとで理由を聞かせてくださいねっ!!
キャラ復活ありがとん(=´∇`=)
>>管理者のみのお方
fmfm・・・・・毎度ながら考えさせられます・・・・
確かに、移民の質による問題が出るかもしれませんね。
私は古い「もみじ」鯖を捨て、高レベルの少ない新規鯖に出る人が多いのか、と思っていましたが・・・
逆の人も現にいらっしゃいましたし(笑
とりあえず 一緒に楽しみましょう。
>>マーズノルトさん
主催をするのは大変ですよ。
やるべきことをリストアップしただけで、ポイッしたくなるくらいには(笑
主催者だから主催者でないから・・・という問題ではないように思えるのですが・・・
どんな人であれ、未来の主催者にはなりえますし。
まあ、多くの人に迷惑をかけている、という点においては同感ですね。
こと |
2008.06.23(月) 14:54 | URL |
【コメント編集】
このコメントは管理人のみ閲覧できます
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2008.06.24(火) 04:20 | |
【コメント編集】
初めまして,全く部外者ですが私見を
彼の取った行動そのものは批難されるべきだと思いますが,勇気ある告発であったとは思います.
ジャクムにせよ,ホンテにせよ,挑戦プレーヤーが増えてきたため,夕方から夜にかけての利権争いが激化しています.例で挙げられているとおり,看板ルールにせよ,固定時間制にせよ,条件に合わないプレーヤーを合理的・強権的に排除するための利権に過ぎません.
『うまく回っているから看板ルール,固定ルール』で終わってはいけない.そのシステムによって合理的にジャクムやホンテから排除されてしまったプレーヤーの言い分を無視し続けたエネルギーが,今回のような形で放出されてしまったのです.彼の行為は,拡声器テロに及ぶまで問題を放置し続けたホンテに関わるプレーヤー全員の怠慢の結果です.
現状,参加可能な人数と比較して,参加したいプレーヤーの方が圧倒的に多いです.”ホンテ参加権”という資源は枯渇に近づいています.プレーヤーはその奪い合いに躍起になっていて,毎日参加できる勝ち組と,何週間待っても参加できない負け組に分化しています.
具体的な解決策となりますと,枯渇寸前の資源を守るために何をすればいいか?→ホンテの参加周期を長くする
『一度参加したプレーヤーは一週間参加してはいけない』とか,『同時刻にPTがバッティングした場合,最近討伐したプレーヤーがいるPTは,討伐優先権を譲らなければならない』とか,そういう取り決めをしない限り,枯渇寸前のホンテ参加権を多くのプレーヤーに分配することはできないのではないでしょうか?
連日のホンテ参加は権利じゃありません.参加できるプレーヤーと参加可能人数の平衡点が釣り合っていただけのこと.参加したいプレーヤーであふれ返っている今,短周期で権利を回すことを目的として作られた固定ルールも看板ルールも古過ぎるんじゃないでしょうかねぇ
彼の取った行動そのものは批難されるべきだと思いますが,勇気ある告発であったとは思います.
ジャクムにせよ,ホンテにせよ,挑戦プレーヤーが増えてきたため,夕方から夜にかけての利権争いが激化しています.例で挙げられているとおり,看板ルールにせよ,固定時間制にせよ,条件に合わないプレーヤーを合理的・強権的に排除するための利権に過ぎません.
『うまく回っているから看板ルール,固定ルール』で終わってはいけない.そのシステムによって合理的にジャクムやホンテから排除されてしまったプレーヤーの言い分を無視し続けたエネルギーが,今回のような形で放出されてしまったのです.彼の行為は,拡声器テロに及ぶまで問題を放置し続けたホンテに関わるプレーヤー全員の怠慢の結果です.
現状,参加可能な人数と比較して,参加したいプレーヤーの方が圧倒的に多いです.”ホンテ参加権”という資源は枯渇に近づいています.プレーヤーはその奪い合いに躍起になっていて,毎日参加できる勝ち組と,何週間待っても参加できない負け組に分化しています.
具体的な解決策となりますと,枯渇寸前の資源を守るために何をすればいいか?→ホンテの参加周期を長くする
『一度参加したプレーヤーは一週間参加してはいけない』とか,『同時刻にPTがバッティングした場合,最近討伐したプレーヤーがいるPTは,討伐優先権を譲らなければならない』とか,そういう取り決めをしない限り,枯渇寸前のホンテ参加権を多くのプレーヤーに分配することはできないのではないでしょうか?
連日のホンテ参加は権利じゃありません.参加できるプレーヤーと参加可能人数の平衡点が釣り合っていただけのこと.参加したいプレーヤーであふれ返っている今,短周期で権利を回すことを目的として作られた固定ルールも看板ルールも古過ぎるんじゃないでしょうかねぇ
JIS |
2008.06.24(火) 16:07 | URL |
【コメント編集】
>>匿名なお方
・・・・・なんと、そんな密約?が交わされたとは・・・・
しかし、あんまり浸透していない様子。
状況を知らない私が言うのもなんですが・・・・・
所詮はただの馬鹿な横、として認識されてるみたいですね。
まあ 絶望しました。
>>JISさん
初めまして、カキコありがとうございます<(_ _)>
ホンテの周期を長くする・・・・面白い考え方です。
しかし、残念なことに「1PLで複数キャラ」を使う人や、
「1キャラクターが、複数のホンテ固定に所属している」ということは、珍しくはありません。
これはそのPL自体が一週間参加自粛するべきなのか・・・キャラクターなのか・・・
知り合いの少ないサブでなら、誰にも知られることなく何度も参加できるかもしれません。
更に、高レベル帯の人数や、倒せる面子を・・・と考えると、
このやり方では難しいものがあるのではないでしょうか・・・?
3PT〜5PT、つまり12人〜30人くらいの高レベル者。
それに、特定職も絶対に必要としますからね。
現在のジャクムのように、期間限定でも挑めるchが開放されれば、
あるいは解決するのかもしれませんね。
貴重なご意見、ありがとうございました!(=´∇`=)
・・・・・なんと、そんな密約?が交わされたとは・・・・
しかし、あんまり浸透していない様子。
状況を知らない私が言うのもなんですが・・・・・
所詮はただの馬鹿な横、として認識されてるみたいですね。
まあ 絶望しました。
>>JISさん
初めまして、カキコありがとうございます<(_ _)>
ホンテの周期を長くする・・・・面白い考え方です。
しかし、残念なことに「1PLで複数キャラ」を使う人や、
「1キャラクターが、複数のホンテ固定に所属している」ということは、珍しくはありません。
これはそのPL自体が一週間参加自粛するべきなのか・・・キャラクターなのか・・・
知り合いの少ないサブでなら、誰にも知られることなく何度も参加できるかもしれません。
更に、高レベル帯の人数や、倒せる面子を・・・と考えると、
このやり方では難しいものがあるのではないでしょうか・・・?
3PT〜5PT、つまり12人〜30人くらいの高レベル者。
それに、特定職も絶対に必要としますからね。
現在のジャクムのように、期間限定でも挑めるchが開放されれば、
あるいは解決するのかもしれませんね。
貴重なご意見、ありがとうございました!(=´∇`=)
こと |
2008.06.29(日) 04:43 | URL |
【コメント編集】
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赤月盗賊団
理由は。
ええ まぁ書くのめんどくさいので
今度あったときに言います。
んでもって
キャラ復活オメット(o´・ω・`)σ)Д`)プニョプニョ